дорогой прошка, радуюсь вашему оптимизму:) розовые очки плюс метель - это немало. вчера жена моего н-й. друга сломала ногу, так скользко, так что вы там гуляйте не очень уж быстро! как-то трудно вам ставить подпорки на расстоянии:(
мочить козлов я не склонна. я просто от них ухожу. тут мы с главным не совпадаем:) вообще это все было к слову, не огорчайтесь. я просто понять не могу, вот неплохо знакомый мне еще по израилю шендерович год назад все видел и об этом писал (я читаю в континенте, но это же где-то по телику шло!). 22 февраля: неделю назад рейтинг партий проводили. "Единая Россия" с коммунистами - и для потехи сбоку чуть-чуть ЛДПР. Ни "Яблока", ни СПС... Понятно? Вот какие надо делать опросы! Чтобы, как в 96 году, все заглянули поглубже в глаза товарища Зюганова - и с перепугу ломанулди в сторону Кремля".
8 марта писал: "О партии "Единая Россия". Продолжается наполнение этого пустого пирожка предвыборным повидлом." и т.д. много можно переписывать, глазки жалею, но видел же он все год назад! да и раньше, конечно:)
ишь я разошлась не на шутку. но это больше для карр, а то она намеревается прорваться в будущее, минуя настоящее.
прошка, у вас там грипп всех косят, какие-то мерзкие цифры. числа уже. вы дышите на всех чесноком! меня сегодня окончательно признали самой здоровой голландкой, и я посоветовала семье застраховать меня от гриппа (который 6 лет не кончается), - слупят такую деньгу! бывайте покуда здоровы. но не как я:) а главное, не как эти бедные янки.

Салют, Лар! Прошелся по NY под повальным снегопадом. Рокфеллер центр остался где-то в боковой улице, так что Вашей любимой елки не увидел. Ветер почему-то был все время прямо в грудь, видимость временами падала метров до пятидесяти. в такой нерабочей обстановке добрался до центрального парка. Посмотрел на радующихся стихийному бедствию месных жителей и свалил в принстон. В Принстон, как выяснилось, я попал, чтобы попить пива и послушать Ленинград (это групень такая бодро матерящаяся) и до 4-х утра потрепаться за жизнь. Вобщем релаксировал.

А по поводу Ваших политических убеждений, я, как человек таковых не имеющий, радуюсь, что хотя бы Вы лишены возможности реаализовать свой экстремизм на практике. Уж лучше ворчать на других экстремистов, чем самому мочить козлов в сортире, к чему у Вас можно обнаружить склонность, если судить только на основании деклараций. А кто кого больше зомбировал, и кто больше оказался зомбирован сам - вскрытие покажет. Все туда прорвемся. Так что все фигня, кроме пчел.

А по поводу уезжать, если жить хочешь, Вы мне напомнили одного профессора-американца. Как-то он прислал мыло моему шефу: типа открылась новая программа по поддержке молодых переезжающих в Штаты - нужно спасать Вашу молодежь. Скорее перебирайтесь всем сектором.
Наша молодежь ответила на это: мы что, совсем дураки что-ли?

тут еще нет никого... к саше зашла, но пока открывается долго. включила и телик - узнать, что за выборы были. оказывается, думы? ну и какие могли еще быть надежды?! только что кончились (не начавшись, конечно) грузинские выборы. до них - еще разные. годы. а в чечне-то какие показывали!! я последний раз голосовала в израиле, и то не в последние годы, - то есть лет 8 назад. за что можно голосовать после 1 путча, скажите?! наивность непробиваема. ладно бы - массовая, ладно - если кто-то на этом сидит и зарабатывает (надеюсь, что ф.). но все остальное - да лучше в театра сходить или библиотеку. поспать, наконец. "против всех" - я еще понимаю. но яблоко от яблока недалеко падает, и каким бы замечательным и честным оно не было, а кто кормит девочку, тот, известно, ее и танцует.

а, этот тот саша? я схожу, посмотрю. интересно. а кто людмила?
не "прорветесь". и не надейтесь.
поскольку много говорено и лишнего не хочется, то вот сижу я и думаю с конца начать, с результатов. с п. все понятно еще до коронования: убийца (моск. дома - и не спрашивайте у меня доказательств, они не нужны, есть же внутренняя логика; курск, чечня, норд-ост, .....); с режимом, и что без его смены ничего не переделать, понятно совершенно, - неужели же вам нет, карр?!!!; девальвация будет, экспроприация (замечательное рублевско-успенское даже еще не достроится), скорей всего закрытие границ, а что усиление и страшный зажим гб - точно (то есть строй крепим, от врагов закрываемся автоматически). что бунтовать внутри - ерунда, на площади выходить - мне все же тоже понятно (потому что сов. народ убаюкать можно всегда, он в рабстве рожден и помрет в нем). что уезжать оттуда нужно, если жить хочешь - понятно (то есть я пишу для меня очевидные вещи, вроде ни спорить не стоит, ни аргументировать, но вашу реакцию знаю). ну что мировая интеллигенция (не путать с интеллектуалами) объединяться должна, как в газете "правда" стояло, - понятно (она влияет в мире, а не в россии, но это образовательный момент - и уравновешивающий сплетни; и я не имею в виду внутреннюю интеллигенцию, - скорей - речь о внешней). что народ внутри тюрьмы образовывать надо - под вопросом, но тоже понятно (дураком ему слаще жить, а так растревожится, - но зато некоторый процент вчерашних наивных детишек получает шанс глаза открыть и уехать, пока не зомбировали). ну что был шанс ослабить россию, развалить - и страшно жаль, не воспользовались, потому что наплевать миру на нее и подбирать неохота, кому же нужна? - тоже ясно, конечно.(ох, прошка сейчас встрепенется). и что завоевывать ее долго никто не захочет - я думаю, так. и что современный строй совершенно спокойно может продлиться достаточно долго - так это мы проходили с 17-о года, и это понятно.
в общем, вот несколько мыслей. точней, выводов, а остальное за скобкой. вот вам ответ на "прорвемся", иначе б - молчала.
радости нет никакой, вы зря не ищите. грусти уже тоже нет: сильней боднут - ясней друзья поймут, что их ждет. детей своих пожалеют...
но злопыхательства нет! просто все подтвердилось. то, что писалось и думалось в конце 80-х, а на 3 день 1 путча стало прозрачно насквозь. ведь было же время обдумать.

Фенрир, Вы, гуру, на редкость ( :-) ) хорошо сказали про "чужих дерьмовых детей".
Продолжим аналогию?
Есть учителя, они чужих дерьмовых детей преобразовывают в человеков - планида у них такая.
А родитель сам решает - послушать ментора и применить ремень в качестве воспитательного средства или огрызнуться и послать учителя далёко-далёко...

За политику.
... Не берите в голову, лар, ничего страшного в первые 2 года, имхо, не будет.
Эта пакость, которая сейчас готовится порулить, всё равно пролезла бы к власти, даже самой раздемократической.
У "наших" тоже изрядно бестолочей и паршивцев...
Прорвёмся.

Лар, выдаю Сашу с потрохами: http://matyuhin-songs.narod.ru/ (сайтец ему ещё я начинала делать, потом он нашёл толкового мальчика, тот сделал как нужно. :-) Стихи к его песням туда запиливала я.
В его буке постоянно "живём" ЛЛИК (Людмила Колодяжная) и я. Велкам, если хотите, будем рады.
Там у Саши "гарем" из 2-х перечисленных особ.
Велкам. :-)
Вы песенки его послушайте.
Чистый Окуджава.
Он сейчас на изрядной должности. Ха!

6 дублей.
Кто больше?
Извините.
Это сайт шуткует.

кайф, карр! мне одной - столько постов!!
сижу злая. почта тут дорогая, так я попросила знакомую в универе бесплатно книжки отправить, - и понадеялась. взгляд у нее нехороший был: конкуренция. а книжки - войновичу, и все людям известным. войнович пишет с утра, что ничего не получал, ну и другие тоже ответили, не пришло ничего, стыд такой. ну вот злая сижу. - повторю, как наш мистер ф.:) - вдруг отхлынет!
значит, к постам.
рудису написала вчера, чтобы дал сноску.
стихи, карр, - отходы в плане семени. да бог с ними, стихами!
насчет подражания - просто есть авторы, которым смешно подражать: сразу же видно. маяковский, высоцкий и с ними.
ф. вчера не спросила - не стала душу травить, - но про выборы ясно. а что, еще были сомнения?! я не хочу подставлять вас - и ничего не пишу. но если можно - скажите.
аббревиатура убойная. я ж никого не знаю! ллик - для меня как горалик. сашу нельзя ли раскрыть? понимаете, я дальше постов ничего нигде не читаю. ни газет, ни новостных лент, а по телику смотрю только культуру. отсюда мои прогнозы, как правило пока безошибочные: исхожу из внутренней логики, ни на кого не оглядываюсь. вот потому про выборы я писала... все время, давно. с 17-о года:)
ф., вы ратуете за гермафродитов? ну и пожалуйста. а вообще интересно. ребята, если автор к своим стихам относится как к дерьму, как вы изволили высокопарно, - так эти стихи того стоят. графоман свое творчество тоже превозносит нередко, а все же талантливый человек чувствует, ч т о написал. см мемуары бессмертных, они завещали.
вообще предлагаю сменить тему и уйти подальше от разного онанизма. - хотя бы к стихам:)

ну, это уже не дубли... :))
а насчет семени, так для того, чтобы оному стать ребенком ему соедениться нужно с яйцеклеткой, так что аналогия не совсем подходящая, само-то семя по себе - дерьмо и дерьмо, - побочный продукт оргазма, хе%),
ну да не это важно, важно то, что вы сами предлагаете относиться "золотарям" к тому, что они производят как к отходам или как к детям... в этом контексте, что можно сказать? и сказать-то нечего, в самом деле одни относятся к СВОИМ стихам как к детям, другие к СВОИМ стихам, как к дерьму - все довольны, но вопрос-то возникает как раз тогда когда человек относится к ЧУЖИМ стихам, как к дерьмовым детям, а это уже совсеееем другой коленкор...

Снова, видимо, дубли будут...
Сорри.

дорогой ф., это эпиграф такой? - =мастурбация не может быть честной?, а, лар?=
ну что вам ответить?.. черт ее знает, конечно.
насчет творчества как сублимации и отходов жизнедеятельности - о да. я просто пытаюсь хоть иногда произносить меньше слов (несм. на мои самые же длинные посты): раздражают собственные и чужие повторы. как-то хочется начать с конца:) аксиомами, что ли. выводами, констатацией. о чем-то договориться - и к этому не возвращаться. оттуда плясать.
вот с политикой так, пока нас мало кто слышит. - сейчас так, дальше проглядывается по сю пору, ну а потом? хотелось бы знать про потом.
а с лит-рой - попроще. странно, но факт. вот для начала сандрар
http://periferia.kulichki.net/r57.htm
http://camyshan.narod.ru/text/Blaise.htm
http://www.vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/apollinaire.htm
последний - аполлинер, поскольку он "друг сандрара" (гугль проклятый).
2 линк открывается долго, но по ссылке - там есть.
вообще я раньше тоже искала, в сети слишком мало. но есть же библиотеки! и в каждом доме приличных городских бабушек тоже обычно пылится.
мдэ :), так о литературе. а я и забыла... как-то с ней проще. человек, учивший себя и меня оттачивать каждое слово, завалил меня письмами с похвалами моим же стихам. странно, проняло, да как! а я думала, что раз он "делает", а я - нет, то безнадежно. вывод: можно не делать. по мне - так и нужно не делать! не то - с журналистикой. с прозой, я думаю - тоже. но с разной.
сублимация, в общем. всё так. но жизни-то нету!

поздравляю вас с нашей родившейся час назад принцесской! такая маленькая, а
уже претендует на трон:)журналист не сморгнув глазом сообщил, что ея длина 350 см, а вес - 52 кг.
скоро вам напишу!

карр, это не мой стих. есть еще одна лар,на появилась в тенетах года на полтора позже меня и спутала карты. но вроде лна же была в сети еще раньше, а пропала потом. пишется она по-английски, а я никогда не подписываюсь никакими никами: только здесь для краткости сократилась, поскольку удобней - и для своих, да еще в тенетах короткое время я была лар, потому что работала там, постоянно давала материалы. - тогда там еще была жизнь, а сейчас просто кладбище.
ну вот я и думаю, не возникло бы потом разной путаницы, кто что где писал. все мои публикации всегда - имя с фамилией.
типа так. асе в магазине сказали: если в конце дня в кассе не хватает денег, то доплачивать будут сами работники. ну она забастовала: дайте мне мою кассу и мой ключ, я сама за свои ошибки и отвечаю.
ну вот это у нас такое семейное:)
посты не все прочла, а насчет стихосложения. приведу пример интересный. вчера мне один человек старый пишет такое письмо:
=Когда-то я руководил, ну очень большой поэтической студией.По молодости, по глупости.И учил молодежь, какой и сам был, писать стихи. И был такой нахал, что не имея специального литературного образования, я с аппломбом объяснял вещи, о которых сам не имел
представления.По наитию сверху.(-::::::::::
Самое смешное, что я понял свою правоту в некоторых моментах, когда мне исполнилось 45.
Так вот, если я несколько десятков раз не прочитаю стихотворение, если я не вылижу его, как сука щенка, чтобы он не вонял, если я через пять лет найду в стихотворении блоху, я ее уберу, потому что после того,
когда ты опубликовал-все! Написал-документ. Или за тебя, или против.
Зависит от вибрации, какую закрутил своими стихами. То же и со статьями, и фельетонами. Я очень ответственно отношусь ко всему, что пишется.Это моя беда.
Щас заведусь(-:)))))))= ну и так далее. щас заведусь как раз я: вот яркий пример явного отсутствия таланта (в стихах) и наверняка присутствия таланта в прозе. у него есть замечательные фельетоны, шикарные. но я даже не знаю, как отвечать на письмо... это правда беда человека, но он уже стар, а раз за целую жизнь не понял, то что ж говорить? вчера читала континент за 2002 год, там марина кудимова собрала молодых авторов из перми и вообще по россии, есть очень интересные ребята, почти все стихи замечательные, живые! я уж забыла (в толстых журналах и сети), что такое бывает. и один человек как раз писал, как стихи сами приходят и почему их делать - грешно и смешно:)
всем привет. попозже отвечу. а это я так, поболтать да послушать:)

Ф., а я с Прошей не согласна.
По-другому воспринимаю процесс стихосложения.
Вон, Антип жалуется на мучитальность этого действа - какой уж тут, к лешему, онанизм...
Хотя встречала где-то, что и мышление, рассудочная деятельность - что-то вроде дефекации, выполняемой мозгом.
Ха. Читала в лимбовской буке Ваши разборы (разборки ?)
одного стихописца - "приделать метрУ ноги". Шмешно.