пока наш прохор летит в самолете - ... как там, долго еще?
насчет счастливого прошлого - смотрю на детей, совершенно виртуальное поколение. у нас выбор был, по желанию, больше: водка, секс, наркота, книга, - хватало всего. а им досталось, я подсчитала сегодня, - полчаса на дорогу (моим - пешком) к работе, полчаса на отвлекающие от погружения разговоры, и все. остальное - компьютер. сплошной ирреал. меня эти мысли задели.
вы пишете, = старательный середняк, он и есть - старательный середняк. = как вы спрвляетесь "по жизни", как вы говорите, с наплывом и давлением масс? вопрос смешной, но как-то пошатывает меня от общей серости и нахрапистости. я хоть анахоретка, далече живу, а вы в самой гуще языковой. кстати, сегодня полдня продавала скои книжки на ярмарке для голландцев, наблюдала, что они там покупают... зато читателей - тысячи!
глаза закрыть лучше...
ну, прилетай

Годы как ягоды: земляника, морошка.
Не ворожи ненаглядная, не гадай мне хорошая.

Ухожу целовать холодные пальцы зим...

Вот так - все, что за три недели наворотил, уместилось в две дискеты. Вся жизнь, наверное, и на 250 Mb слэшку не потянет...

Хорошо в этот раз поработалось. И что-то сделал, и отчет приличный написал, и вчера перед местным ускорительным начальством отсеминарил получасовой доклад о том, какие мы молодцы. Начальство выслушало с заинтересованным одобрением. Надо бы быть довольным...

Через день как ломтем отрежет: и невеликие местные олени, и гуси, пасущиеся на лужайке, пегие белки, обрывки недавнего снега, солнце сквозь редкие облака и ветер с океана - все исчезнет, будто и не было. Наверное, и не вспомню, а вспомню - не поверю. Какой ясный с утра мир был! - словно пронзить хотел на прощание. Иголку в грудь - и высушенную память сложить на полку где-то между скорпионом и бабочкой.

Почему же я плачу, глупый?...

Лар, чего там хорохориться: в пиве у меня базового образования никакого. Почти до всего своим умом доходил. К тому же книжек хороших куда меньше, чем по теории стихосложения. Так что, профессионал меня без напряга в лужу посадит, но в разговоре с любителем я могу очень даже не плохо выступить.

К сожалению в России сейчас хорошее пиво на прилавках перевелось. Сортов и брэндов - глаза разбегаются, а выпить нечего. Я хоть и патриот в этом деле и по замыслу наши рецепты считаю наиболее интересными, но исполнение скатилось в какую-то бездну. Там где нужно пару месяцев выбраживать, обходятся двумя неделями - делают ставки на вал и рекламу. На качество сырья - плюют. (Чем мне Америка понравилась: качество хмеля просто потрясающее - после одного глотка пол часа балдеешь! Конечно, о пшеничном пиве, или даже о красном ирландском эле здесь представления весьма своеобразные, но чего не простишь человеку добросовестному!) Вот и получается - кружку пива в России выпьешь и изжога обеспечена... Единственная радость - приехать в Лиски: в районе два пивзаводика, брэнды не раскрученные, зато зайдешь прямо в кафе при заводе и тебе свежачок: лискинская бавария, обана! Правда, темное тоже недоваривают.

Кстати, Лар, как к гражданину Израиля обращаюсь: есть еще один сорт пива с хорошими традициями, которого мне пробовать не доводилось (да и почитать практически негде). Называется "ржаное еврейское пиво" - может проконсультируете?

Ув. Ф., под первоисточниками я подразумевал Вашу подборку. В соседнем окошке была открыта, когда сюда пытался мессаг заслать. Кстати, он у меня не прошел...

По поводу физики и нового завета меня как-то Антип сразил. Я ему стал объяснять стандартную модель (так коряво называется современная теория микромира) - типа, есть шесть кварков, шесть лептонов и шесть переносчиков взаимодействий. Ага, - говорит он, - проще простого: 666 - число зверя.
А ведь и вправду!

Ваши аналогии мне показались более нудуманными, тем боле, что до Ньютона был еще и Аристотель. Вообще, думаю, что натягивать аналогию с физикой отдает некой затхлостью. Физика давным-давно уже не наука наук и не образец другим наукам.

Кстати, по поводу Ньютона. Сам он первый свой закон формулировал несколько иначе, чем принято сейчас. Сейчас формулировка этого закона звучит примерно так: существуют такие системы отсчета, в которых материальное тело сохраняет состояние покоя или равномерного движения, если на него не действуют силы.
Вообще, утверждение смотрится как весьма сомнительное. И Ньютон постулировал изначально существование только одной такой системы, подразумевая, что она связана с Богом - Бог в ней покоится. (Дальше, если есть хоть одна такая система, можно доказать, что их может быть сколько угодно.)

Конечно, можно сослаться на религиозность Ньютона и отнести эту формулировку в область уступок. Но я более склонен считать, что папик видел на каком хлипком фундаменте пробует он строить свою механику, из-за чего и прибег к аргументу для него неопровержимому.

линки скопировала, спасибо! изучить должен.

прохору, не хорохорясь, о пиве. я и сама недавно узнала: мой журнальный спонсор успел издать познавательные журнальчики, один такой мне перепал. типичное для окрестностей брюсселя пшенично-ячменное пиво ламбик, испльзуется технология естественного брожения. - натуральные дрожжи, всегда существующие в атмосфере. меня это тоже сразило. это самый древний метод пивоварения. только возле брюсселя водятся эти бактерии в воздухе. что-то напоминает неизвестный наш "грипп"... может быть, алкоголизм?!
молодое пиво ламбик получается только через 3-6 мес, а зрелое держат аж 2-3 года. посему нужны помещения, склады. бочки закупают в португалии у производителей настоящего порто (а ведь в п. все вино - порто, так и называют - винью дэ порту, зубрили мы в универе). у выдержанного ламбика явные хересные тона, - карр, облизнитесь, красиво. летом, между прочим, ламбик не делают! из-за скачков температур. есть еще гез, это не мужик такой, а смесь ламбика разного возраста. там брожения происходит и в закрытых бутылках. а потому они вроде как для шампанского, крепкие. хранят до 20 лет.
а литр пива - это много?
- смотря какой по счету.

врач осматривает больного. - вы водку пьете?
- спасибо, доктор, но я к вам прямо из пивной.
:))

ну, насчет элиота, я уже как-то говорил, что у каждого - свое ВСЕ, я и не отрицал, элиот... учитель...
по поводу того, что повыкидывать, то оно, конечно, можно, может быть даже и нужно, а с другой стороны, стоит ли оно того...
как-то раз рассуждая (под водкой, без пива) я определил свой принцип, как принцип отступления, почти бегства. когда уничтожаешь на освляемых землях только пустошь - вот так же и с этими всеми штуками - обломки и только - кутузовская тактика? где-то так, сполим москву на хрен, зато будет и им ватерлоо...
так что уничтожай не уничтожай, оставлять все равно приходится эти земли... но это уж совсем возвышенно и посмеиваясь. пижоню
кстати как физик хронику совет дадите?
вот для себя я определил, что ветхий завет описывается законами ньютона. в части F=/-F/, касаемо книги Бытия, от сотворения до изгнания из рая и тень сатаны - F=mgh и так далее, вплоть до E (извините)=mc2 в новом завете и... аналогии погнятны? вот бы еще каждую книгу из Книги так сформулировать...
_____________
а к первоисточникам, это к кому? К Элиоту и Хлебникову? :))

Ф., уважаемый, пью пиво и читаю Вашу подборку на баптистском сайте говорящих на иных языках.

Почему-то мне вот этот кусочек глянулся как достаточно близкий перевод из Элиота:

Туманная Мара в серой одежде, сплетенной
из писков летучих мышей,
из полета совы и рыбьих бесед,
из мотыльковых мягких смертей, —
лунный призрак желанной улыбки твоей, Мара — Тень!

или это у меня заморочка?

А, вообще, читабельно. В лолит пару-тройку стихотворений можно было бы выбросить без ущерба. Но, глобально, я только больше убеждаюсь в своем мнении, что учить Вас уже давно поздно - стилистически однороден материал и плотен.
Однако, вернусь к первоисточникам.

Что-то совсем я в сантименты ударился. Ах молодость, молодость! Как с тем же крестным приехали мы в Киев в начале 93-го. Страна в развалинах, денег почитай что ни копья, а в Киеве, в Киеве! - и чего только мы там на разлив не попробовали, главное, стоило оно такие копейки (я как-то попытался на доллары персчитать - получилось по три цента за кружку). Начиная с "оболони". Сейчас эту оболонь даже в Америке купить можно. Что о ней сказать? - старательный середняк, он и есть - старательный середняк. Но вы сядте на метро, вы поедьте на станцию Минская, вы подойдите к окошку с парой трехлитровых банок (а тогда на пивзаводе в меньшую посуду не наливали) - и такого свежака персикового цвета вам отсыпят! Что там все бельгийские ламбики? - тьфу!

А когда набрели мы на светлое подольское - это уже был настоящий праздник. И, хотя, пивзавод на подоле на разлив не отпускал, но киоск они держали, где можно было тут же из бутылок перелить, бутылки им же сдать и еще добавить (а в те времена производная высоко стояла - порою за две пустых можно было одну полную взять).

Это песня была, и подобной мне никогда уже больше не спеть. Полная задница была по жизни, но каштаны цвели как полоумные и как же мы были счастливы!

Да, по этому же поводу вспомнился мне ёрш, поставленный французами на поток. Можете себе представить "пиво, ароматизированное водкой" или "пиво, араматизированное текилой"? И все по 8 оборотов. Вот и верь после этого, что все москали придумали!

Лар, Вы мне не поверите, но вчера впервые в жизни попробовал бельгийский ламбик. (Бельгийский он, конечно, только по названию, а сварен в Бостоне Самюэлем Адамсом.) До этого только читать о таком чуде приходилось.

Конечно, со времен молодости, когда я знал только два сорта пива: "пиво есть" и "пива нет", много воды утекло. Случалось и в Англии элем побаловаться по полной программе - от биттера, через пайл, красный, коричневый к кремовому и шоколадному стауту. И в Германии мимо берлинского белого, и мимо кёльша, и мимо пшеничного (начиная от белого и кончая дункелем и кришталем) не прошел. В Японии с удовольствием распробовал сухое пиво на минералке. Ради интереса пивал разные извращения португальского, испанского, китайского, мексиканского, бразильского, австралийского и прочих производств (что там уж говорить о чешском, белорусском или украинском).

А вот ламбика до сих пор попробовать не случалось. Не то, чтобы это супер какой-нибудь, но просто все время чувствовал себя неучем неотесанным. Аналогичная история произошла и с моим крестным. Как-то пристал он ко мне: "привези, Прохор, мне имбирного пива из Америки. Больно его Хэмингуэй любил - и я хочу перед смертью попробовать." Начал было я ему объяснять, что джинджир эйл - это газировка такая и к пиву отношения не имеет, типа, лучше спрайта всосать после водки и то кайф больше будет. Не поверил он мне: "Не такой, - говорит, - человек Хэмингуэй, чтобы газировку трескать, просто ты, Прохор, ленив искать и мерзавец редкий!" На том было и разошлись...

И вот не напорись ли я на сезонное зимнее пиво того же Самуэля Адамса, сваренное с апельсиновыми корками и имбирем! Век живи - век учись...

ф., вы не могли бы щадить наши привычки (женские) и поменьше тут материться? это если возможно. и у меня просьба - вы можете дать мне линк, где у вас большая подборка стоит? я хочу начитаться и отпасть, так сказать. мне полезней вас читать сразу много. не знаю, как карр. наверное, на этом сайте есть ваша подборка? пока откроешь народ.ру - действительно, материться начнешь... эти стихи вы писали до поста - или прямо как пост и в подпитии? мне весьма интересно. такое впечатление, что к концу произведения вы себя завели двояко, алкоголь действовал. откроете тайну? только не обижайтесь вы, как обычно!! весь день в сети приходится просить прощения, слова не скажешь.

к ночи опять пришла. все хануку празднуют?:)
=Чего бы не сказать по-простому: вот это, по-моему, не получилось потому-то и потому-то?= ну вот мне бы и говорили, а то мне все самой приходится. сейчас пойду читать мистера ф.:) =много умных книжек читал = прошка, на тему стихоплетства умных книжек-то мало, а вообще - много книжек, конечно. мне самой хотелось бы больше читать по сути предмета, так сказать. да кто ж преподаст?.. +но о чем этот сон о чем + дорогой мистер, я сегодня, когда будильник у детей звенел, а мне нужно вставать им кофе подать, - совсем навернулась: стала мысленно кнопку искать - свой сон сохранить:). часто так ищу, как бэкапнуть телепрограмму... вот это здорово:
бог ты мой кстати который – мой

все – отлично
рай
долгий день
и от скуки и сытости сам не свой
я пойду донесу
на не корректный свой сон
пошлю пока:(

=Неужели Вы всерьез думаете, что кто-то будет в наших архивах ковыряться?= дорогой прошка, я всегда радостно вспоминаю - мне лет 17 было, готова в рукописи первая книжка, и мой учитель сказал так задумчиво: - ты знаешь, вот если бы ты умерла завтра, я такую бы тебе славу сделал, карьеру!..
он прав был, конечно. тогда в россии достаточно помереть было, чтобы сразу прославиться. как сейчас- я не знаю. но авторов много всегда.
"запрятаны - закаты" - совершенно не так, там внутри аллитерация, звукопись, это все искупает преумножает.
я все вам сказать забываю. по мне, гладкая проза всегда линейна. заведомо. понимаете? потому я ее не читаю. вижу, что линейна - и закрываю немедленно.
вля вас это спорно, а для меня серьезный аргумент против. точно так же могу скзаать, что от лексического объема зависит второй, третий план, наполненность произведения. грубо говоря, если перед вами 2 авторских словаря, один писатель использует 2000 слво, а другой 20 000, то я вам просто заранее скажу, что первого можно не читать никогда. минимализм - другое. а здесь обещана пустота. нет слоев - нет мыслей и образов. закономерность такая.
вот теперь наконец объяснила, на этом стою:)
=Это Вы пытаетесь затащить меня в болото пересчитывания числа слогов и расставления ударений= нии. это я отбиваюсь и пытаюсь вам объяснить свою точку зрения:) =Другому народу дано душу слова слышать= ну вот я и говорю, что по сути мы об одном говорим, только стоим по разные стороны. доотвечу потом. мне думать-то вредно:)