1.что-то не всплывает "запомненная" строка карр, насчет ритмики и мелодики речи. прошка, значит ли, что ритм-мелодия языка не только формообразуют личность, но позволяют каждой стране хранить свою самобытность? что там еще из физики, магнитных влияний, наверное? добавьте свое, будьте добры. мне хотелось вы выявить главное, ведь общего ответа не существует. простой вопрос, т.е. ясный.
2.мистер ф., крестов хватит. еще если позаботиться поменьше мусора после себя оставить потомкам...
страдания возвышают и положены нам по рангу, без них озвереем. так что вряд ли нужно их сокращать, - так же, как не нужно мир менять, это пустое. так, некое равновесие, стабильность... правда? слегка облегчить, когда уже невозможно.
остальное - чуть позже.

прошка, я сюда запостила только 2 своих собственных постинга, остальное - не я:) не сердитесь. но мне интересно. только бы время выудить и все изучить. не забывайте, дорогой: я годами одна сижу, и тот обычный путь, когда истину находишь (или не находишь) в процессе общения, разговора, не про меня. делайте скидки, сэр.

Лар, и не лень же Вам из пустого в порожнее переливать! Вобще столько непролазной мути вдруг сюда вывалилось, а понять кто автор какого высказывания совершенно не понятно. Да и лень понимать, честное слово.

"Некая мифологическая власть, или там режим какой-то, чего-то насаждают социуму" и прочая дребедень. Читаешь как роман Уэлса - марсиане высадились и над людьми изголяются! Ужас какой-то просто! И все это у нас на Земле! И точно, обидно за человека становиться. Да, пока марсиан не скинем нормальной жизни не будет. Один путь: сваливать за пределы системы - Солнечной системы. Или сапог у негуманоида целовать...

У марксистов хоть понятнее было: типа, мочи буржуев и прихлебателей и все будет тип-топ. А с марсианами как прикажете обходиться? И, главное, никуда-то от них не деться - свалишь в Европу или Штаты, так там еще страшнее. Они там прикидываются цивилизованными. Людей не мочат. Люди сами себя втихомолку изничтожают. На Японию глянь - вообще волосы дыбом, не говоря уже про всяких китайцев, индусов и арабов, которых в совокупности уже к 4 миллиардам подваливает. Там марсиане уже совсем распоясались. На танках разъезжают, да атомные бомбы готовят.
Кирдык...

карр, я все запостила, спасибо! думаю, снимут.
материал получила - не установлены динамики: ремонт кончаем. но скоро!
что-то замечательное прислал мистер ф., пробежала по диагонали, интересный разговор впереди, я надеюсь. бегу пока.

Вот это?
+++* * *

Облака напластаны неровно,
Политы малиновым сиропом,
Он течет на скошенные крыши,
Заливая лица и дома:
Закричала вспугнутая птица,
Напряженно вскинулись деревья,
Был закат- как взгляд детоубийцы,
Короток, безумен, раздражен.
А потом в отхлынувшем багрянце
Ночь купала узкие ладони,
И ловила гаснущие блики,
Точно рыбок :



© Мария Хамзина +++
Да, мне понравилось.
Нацарапала Вам длиннющий полемический пост, а дрянь-сетка его проглотила... Ну, другим разом.
Не язвите только с оппонентом.
Автоцитирование: "Уважай оппонента, паршивец. Он не дешевле тебя." :-)

"Много". "Читать - не перечитать".
Ф., а Вы мой стишок про цветуёчек видели?
Что, авангардист, скажете?
Не понравился, и боитесь обидеть?
Да ла-адно, я же по Вашим гобеленам топчусь...
(Здравствуйте, кстати.)

мне кажется, что вам понравится...

вот такая эпистолярия в гостевой...
____________________________
10.07.2004 16:24 там будет видно http://oleyglooya.narod.ru/
"обрубки, огрызки и шелуха - вот что меня интересует"
______________________________________________________
Хороший пример антикультуры. То, с чем я всю жизнь боролся, и что правящая клика навязывает массам в качестве интеллектуальной жвачки, чтобы те не смели задуматься о высоком и разумном, а тупо жевали дерьмо и воображали себя хозяевами (не жизни, а чего-то совсем другого, ненастоящего). Подлинные хозяева считают, что так безопаснее, и оскотиненные массы не посягнут на их благополучие... Но при этом сами неизбежно превращаются в скотов. Было бы грустно, если бы на этом закончилась история человечества.
11.07.2004 12:44 О.Гэ
возможно...
только о высоком и т.д. задумываться не надо, этим самым нужно жить. к слову говоря те же самые "правящие круги" как раз и навязывают "массам" разумное-доброе-вечное. а бороться с чем-то или против чего-то всю жизнь - занятие глупое и бесполезное, поскольку всякая жизнь заканчивается известно чем...
удачи на тернистом пути продвижения выскокультурных мудрых идей!
______________________________
А человек для того и существует, чтобы задумываться, - поскольку он отличается от животного. Иногда это бывает единственной доступной формой протеста против скотского существования.
Чтобы правящие круги заботились о разумном и вечном - я как-то в истории не наблюдал. А вот идея бесполезности всякой борьбы муссируется ими уже не одну тысячу лет - понятно, почему.
Что же касается удачи... Я больше полагаюсь на объективную необходимость разума и неизбежность вытеснения псевдокультуры подлинной культурой, а покорной тупости - мудростью.
Книга отзывов
[Добавить сообщение]





--------------------------------------------------------------------------------
12.07.2004 10:56 О.Гэ
можно глупый вопрос?
мысль как "единственная форма" и т.д. - это замечательно, но вот только против ЧЬЕГО скотского существования? против своего? против скотского существования социума? если первое - то не стоит об этом задумываться, а стоит предпринять пару шагов. если второе - то это уже отдает дешевым мессианством и просьбами вроде "ну прибейте же меня к кресту". страдать за человечество - дело последнее, греховное (гордыня поскольку)и более чем плебейское (впроченм последний тезис, естественно, спорный)
действительно: правящие круги не столько озабочены разумным и вечным, ну так слава богу, перед ними - совершенно иные задачи. (хотя если покопаться в истории, то можно найти некоторое количество примеров и социальных экспериментов, говорящих о попытке создать на земле нечто светлое и мудрое, так навскидку - Третий Рейх и СССР). Но суть даже не в этом. Поскольку идея революционного преобразования и т.д. существует в мире ровно столько же сколько идея бесполезности всякой борьбы, то можно прийти к выводу о том, что государство и революционный порыв - суть две стороны одной медали. (это даже не ново)
А потому Ваша уверенность в том, что существует "объективная необходимость разума и неизбежность вытеснения псевдокультуры подлинной культурой, а покорной тупости - мудростью" - не более чем ВЕРА в самом примитивном ее проявлении. я пытаюсь принять Вашу точку зрения и прихожу к выводу, что вся подлинная культура обречена на то чтобы благодаря правящим кругам оставаться "псевдокультурой" и наоборот. четкой границы не существует и нет просто подлинной культуры, есть постоянный спор официальных борцов за нравственность с господствующим мнением о том, что такое "культура" и (на обочине искусства и государства)идет созидательная работа по разрушению гранц "культуры". Вряд ли вы можете отрицать тот факт, что благодаря "паразитам" культуры, ваши "высокие, мудрые и истинные" мысли получают нужное направление и материал для борьбы как с властной "разрешенной" духовностью, так и анархической бездуховностью антикультуры...

извините, если чем обижаю, просто мне очень интересен этот разговор, поскольку позволяет посмотреть на самого себя со стороны и основательно концептуализировать отдельные отправные точки. искренне и т.д. ...
__________________________________________________
Мне кажется, эта полемика становится несколько длинноватой для гостевой книги. Я бы предпочел длинные тексты в частной переписке, на то и почта. Но попытаюсь вкратце ответить.
Сразу скажу, что я человек не обидчивый, и общение с идеологическими оппонентами иногда бывает полезно для уточнения своей позиции, для рефлексии - чем, собственно, и Вы занимаетесь, тем самым противореча своей показной враждебности всякому мышлению. Если бы Вы были последовательны, Вы бы не разговаривали со мной, и вообще ни с кем, а бездумно делали, что придется. И Вас бы использовали в качестве орудия другие. Впрочем, они Вас и так используют. Не подумаете Вы - подумают за Вас.
Далее, в современном обществе почти невозможен свободный выбор жизненного пути, и Ваше "предпринять пару шагов" - глупая поза. Воображая себя свободным от общества и его законов, Вы еще более закабаляете себя, ибо Вы даже не можете признаться себе в собственном рабстве. Человек разумный сумеет сохранить в себе искру человечности - и будет действовать разумно, сознательно, - отдавая себе отчет в своих поступках. А этого очень не хочется правящему классу, который использует все средства для оболванивания масс, и в том числе псевдоискусство, псевдонауку, псевдофилософию... Мышление подменяется псевдомышлением, выхолощенными абстракциями. И в этом контексте легко отождествить искусство с искусственностью, истину с мнением, убеждение с верой. Если Вы неспособны трудиться - откуда Вам знать, чем это отличается от работы по принуждению? Если Вы неспособны творить - откуда Вам знать, чем это отличается от пустого оригинальничания? И если у Вас нет будущего, что Вы можете знать о прошлом?
Да, вся история цивилизованного общества, есть история борьбы классов. Официальная идеология (включая пропагандистов-любителей, вроде Вас) делает вывод: так будет всегда, классовое общество вечно. Разумный человек знает другой путь: надо изменить экономическое устройство, устранить деление общества на классы - и тогда вопрос о смысле и бессмысленности борьбы будет снят. И уйдет в прошлое классовая культура, источник антикультуры. И мы с Вами вымрем, как динозавры, и наши споры - лишь удобрение для ростков будущего. Но я тянулся к свету - и моя жизнь пройдет осмысленно, а Вы интересовались только обрубками да огрызками - вот так и помрете шелухой.
____________________________
чей ответ здесь заранее известен?

ух как всего много... читать не перечитать, да только стоит ли, ответ все равно известен :)
...
страдать в россии принято
не от рабства а по утрам
страдать же в иных географиях принято
о том как тяжело нам страдать умирать от рабства с похмелья страдать и от глупости
страдальцы что мы что эти
на всех не хватает крестов
на всех недостанет голгоф
а может быть лучше отправится
в ближайший пивной ларек

Есть, отправила Вам мультяшку про П-на: "Меня зовут Вова", почти мегабайт.
:-)

+++Некому внушать значимость мат. ценностей, и черной соревновательности меньше.+++
Не совсем так. А тиви? А радио?
Есть, есть кому донести до деток "правильные" приоритеты... В провинции, наверное, даже страшнее,
ибо искажённее...

+++жизнь остающихся – подвиг. +++
Да нет, жизнь - это жизнь.
А опасная шпана - да, есть, распустили изрядно.
Но она появляется в больших количествах именно в переходные периоды, во всех странах было своё смутное время, и бандиты активничали.

Лар-чик, пароль там поменялся или я персона нон-грата, но запостить туда не удалось.
Вот такое - делайте с этим что хотите:

1. "антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 16:53:36 (MSD)
Лариса
- Thursday, July 15, 2004 at 12:42:22 (MSD)

Ув. Лариса, из всего Вашего ответного потока слов существенным мне показалось лишь следующее:

Извините, что я пишу на одной коленке, наспех, - но Вы, собственно, ни о чем и не спрашиваете

Вы всегда так пишите?"+++

Замените вопросительный знак на восклицательный, Антон. Пусть это будет рекомендацией Ларисе (глагол уже стоит в нужной форме): пусть она всегда пишет именно так, если таким способом у неё получаются острые, умные, эмоциональные и интересные посты (не бесспорные, но заставляющие работать голову). М?

2. "антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 19:16:42 (MSD)
антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 19:09:35 (MSD)

Упрощённое изложение для Ларисы:

Лучше "очепятываться" так, как я, чем писать грамотно так, как Вы."+++

(задумчиво): Вы в самом деле думаете, что это было бы лучше?
Хотелось бы уточнить: для всех лучше или только Вам принесёт ощутимую пользу? В последнем случае - очепятывайтесь, конечно. Думаю, Вас поймут правильно и не очень строго осудят...



3. "3. "Sergey
SU - Thursday, July 15, 2004 at 21:37:02 (MSD)
Elena: the happiest, Billy, are probably animals.

Володимирова. Точно она, поезии начитамшись. Хи..."+++

А кое-кого хочется ласково потЫкать носом, как нашкодившего котёнка, нежно приговаривая: "Уважай оппонента, паршивец. Он не дешевле тебя."

(мимоходом):

"Я ругаюсь и буду упорно
Проклинать вас хоть тысячи лет,
Потому что...
Потому что хочу в уборную,
А уборных в России нет."


Как честил, как бранился, как злобствовал,
Проклинал существующий строй.
Власть, построй ты ему - с удобствами
Прочный тёплый клозет. Ну, построй!

Ты забыла, власть, о ментальности...
Прекращай же бодягу "за мир",
Если хочешь его лояльности
Да построй ты ему сортир.

Дорогой Карр. Как я забыла, что вы немедленно броситесь меня защищать?!. А ведь не от кого особенно. Меня всюду стараются не замечать, замолчат ь по возможности, и пост я привела для того, чтобы просто сверить свои впечатления и мысли: ведь всегда сомневаешься прежде всего в себе, своих знаниях и правоте. В отличие от завсегдатаев буки, я пишу свои мысли, а не выдержки из энциклопедий, - весьма наказуемо... В то же время, подумала и стала себя ругать: именно росс. часть не могла не вызвать вашего недовольства (слово не то), а то и обиды, бог упаси. Уехавшим плохо всегда, поначалу и долго. Но остающимся – хуже. Есть смысл изучить труды антисталинистов, чтобы видеть жесткую схему (она существует, работает).
= что и вешаются там наши, и газом травятся, не только "пир духа" там ждёт - это знаю.= Конечно. Но и далеко не так. То есть даже наоборот: жизнь остающихся – подвиг. Нужен ли? Для меня – это сомнительно.
Насчет подбирания гуманитарной и нравственной части: ) – я не успела сравнить вслух, это осталось за строкой, положение дел в среде детей новых русских – и периферийных названных детей, которые к счастью оказались заброшены занятыми родителями (все же не бедными: большую роль играет наличие компа в доме, а то и инета). Некому внушать значимость мат. ценностей, и черной соревновательности меньше.
Материалы мне присылайте всегда и любые, я только рада! Обратно не могу, это Вы помните. Только на Тошку.
По поводу языка мне очень интересно Ваше мнение, позже обдумаю.
В буку теперь вход по личным логинам и только с данного адреса. Боюсь, у Вас нет? Но они не стоят того, это тоже старо. Потому мы общаемся здесь: )

Доброго вечера.
Микки, я согласна на "всё сначала", если, конечно, орешки будут краеугольным камнем
((романтически закатывая глаза)) наших отношений.
:-)
Ларчик, это Ваш плуг очень большой и тяжёлый пласт поднял, лечу читать Ваших оппонентов (чтобы во-первых знать, кого бить, а во-вторых, как Вы знаете, не во всём согласна с Вами).
Не согласна, в частности, с этим
(это не повод затевать спор Вам ещё и тут, не нужно Вам распылять силы, раз воюете в другом месте, это - просто информация):
+++. Данный режим не терпит ослаблений, гайки снова будут закручены, а поскольку знаешь это, то выбор простой: отдать себя в добровольное рабство – или понять наконец, что нет своего автономного государства, и что единственную жизнь все же можно прожить так и эдак. И лучше уж так. +++
Вы привели дилемму, а могут быть и иные решения.
"Либо уезжай, либо ты - раб" - с этим не согласна.
И что "лучше уж - так" , т.е. уехав, тоже не согласна.
Далеко не во всех случаях уехавшим "лучше уж так".
Статистика есть ли благополучных исходов - не знаю, но что и вешаются там наши, и газом травятся, не только "пир духа" там ждёт - это знаю.
+++Получив техническое образование, эта молодежь доберет гуманитарную часть самостоятельно (нравственную – надеюсь, что тоже).+++
Ох, многим гуманитарная, и, тем более, нравственная часть - просто не занадобится, особенно, если "там", т.е. за рубежом, будут финансово обласканы за "техническую" часть.
... Да, язык - формообразующий механизм в "деле построения личности". Именно поэтому прикладная психология, построенная на Западе, скверно работает в приложении к "нашим": сколь бы ни был хорош перевод
словесных формул... Это я видела сама (и обучали меня немного таким приёмам - на самом элементарном уровне)
Ритмика речи, мелодика речи - иная.
Поэтому бОльшего успеха достигали те, кто слюной плевал на западные методики и работал по наитию, исходя из собственного понимания аудитории :-)
... Моё веское (:-) ) "карр" по культурологическому вопросу таково: культура становится элитарной, недоступной широким слоям? - Похоже на то.
Власть-имущие или деньги-имущие отнимают её у людей - не суть важно. Надежда моя на то, что она, именно потому, что отнимается, наконец достигнет широких слоёв и будет ими освоена... Когда наш человек разрешал у себя что-то отобрать или украсть? когда он был законопослушен?
когда он шёл на поводу у власть-имущих? В нашем - всегда подспудный бунт и тяга к запретному-недостижимому... Начинают возрождаться частные салоны искусств, не меркантильные - с платным входом и удобоваримыми суррогатами духовных ценностей, а импульсивно-альтруистические (только что смотрела на видаке материал о таком салоне - вот уж посмеялась... пока - посмеялась...) На "самодеятельности" народной выползем, как всегда...
Ой, сорри, вот болтунья, раскаркалась ((осуждающий взгляд на собственный болтливый клюв)).
Я сейчас лечу в ГУсьную буку, а Вы мне, Лар-чик вот что скажите лучче: безопасно ли для Вас получить в Ваш мэйлер некоторый смешноватый материал, несколько царапающий наш, российский, "самый верх"?