кто может, размножьте, пожалуйста:) л

5.10.2004 Амстердам (не реклама!)

На парадных задворках Гааги.

Иностранные посольства, консульства, дипломатические миссии расположены возле знаменитой гаагской площади 1813 года. Чуть по направлению к Схевенингену возведен был Дворец мира, открытый в 1913 году и приковывающий внимание всех угнетенных: здесь заседает Международный суд ООН.
И совсем рядом с ним треугольником выдается почти на проезжую часть в разломах ремонта - выкрашенное в коричневый цвет фашизма прибежище Российского консульства, - дом россиян во всем мире.
Летом за угол здания заворачивает на рассвете толпа, номера – на ладонях: это покорная очередь за визами и паспортами. Впрочем, унылые эти хвосты мало чем отличаются от подобных российских в иных странах мира: скорость диктует Москва. - Я б не была так уверена, если б не долгая, близкая дружба с А.Бовиным, - и не вечная память о нем, коммунисте – но умнице, после в Израиле – но талантливейшем журналисте.
Нам посчастливилось: осень в сонной, уютной Гааге. И все ж я вчера созвонилась опять с секретаршей Полиной – подтвердить нашу встречу сегодня именно с консулом, потому что вопросы ему одному (надеялись мы) по плечу. Ответ был уверенный:
- Андрей Анатольевич в 10.30 утра рассмотрит Ваши бумаги и сразу Вас примет!
Из Амстердама в Гаагу в час пик - километровые пробки; мы выехали за два часа и еле-еле успели. Дверь открыл вахтер из бывших военных, по бумажке вежливо (он работает только семь месяцев, еще не привык огрызаться!) вычитал наши фамилии. – Консул вернется к 12-ти, он в аэропорту. – И шепнул заговорщически: - Если русского арестовывают, то наш консул обязан быть там, и планы его неизвестны.
Мы встали в общую очередь, но от того же высокопоставленного вахтера на пенсии быстро узнали, что за окошком сидит Сама жена консула Шибина - Елена Леонидовна с тонкими злыми губами, ледяными очами и ненавистью к прихожанам. По крайней мере, во взгляде ее сквозил если не ум, то опыт прилежной разведчицы. - И не ждать же у моря погоды.
К слову, в соседнем окне маячила у телефона Полина – тоже чья-нибудь родственница, запуганная неумеха и лгунья, которая, глядя в глаза, разоблачила с поличным: и встреча у нас - не точна, и консул нам не обещался, и вообще ничего такого она нам не говорила, и слышит впервые...
– Родные, родные пенаты!
А я-то дочке еще по дороге сказала: сейчас ты увидишь Россию.
Решить было нужно пару серьезных проблем. Первая, вкратце – если мне, как жене голландца, предыдущие гражданства возвращать по закону не нужно, то незамужней дочке, получившей нидерландский паспорт несколько лет назад, положено доказать, что теперь она только голландка. Пришлось возвращать израильское гражданство (прожили мы там лет 6, но и в Нидерландах живем уже 7). Что касается российского, то с этим, казалось, все просто: эмигрируя в Израиль в 1992 году с совсем маленькими детьми, я потеряла питерскую прописку, вернула в ОВИР свой внутренний паспорт, заплатила там пошлину, - словом, были такие законы, что без возврата адреса эмигрировать было нельзя. Разве консул об этом не знает?! А когда Советский Союз стал Россией, то мы еще ездили к родственникам, и в мой внешний паспорт пьяный вахтер поставил кривую печать; а позже и детям, поскольку летали отдельно, выдали персональные внешние ксивы. - И мы поняли поздно, что таким образом нас всех контролируют за границей, собирая пятую колонну, чтоб легче пересчитать.
Усложнил ситуацию сын (проблема вторая): став в июне совершеннолетним, он решил вернуться в Россию. Опасаясь интуитивно такого несчастья, я послала зимой по почте в российское консульство наши загранпаспорта с заявлениями самих детей об отказе, и о потере гражданства еще 12 лет назад, до Израиля.
И когда сын принял решение, то консул нам лично ответил, что «паспортов не нашли», - сыну выдали волчий билет в одну сторону, заставив к тому приплатить полсотни евро.
К слову, я предупредила, что паспорта были выписаны на мою фамилию, и что у сына их - две. – Нет, в сейфе не сохранились! Паспорта мы послали в Москву...
А сейчас, когда дочке понадобилась бумажка об отказе от пресловутого гражданства России, то секретаршей-стажершей Полиной по ошибке нашлись оба паспорта... Нет, денег не возвращают, нарушением не считают, а паспорт сына выдали нам, отказавшись выслать диппочтой по назначению, в Питер.
Но что ж я так долго пишу?.. Перед нами две девушки так радовались бумагам об этом гражданском отказе, что вахтер произнес, позабыв чувство долга:
- Поздравляю с потерей гражданства! Потом еще будете плакать. А я проблему решил, выдал дочку за дипломата, живут сейчас в Лондоне - он там банкиром, откроет в Москве филиал, - чего еще надо?.. Нет, работаю я тут один, только два выходных, и без отпуска. Нас тут мало, и вместо меня кто ж откроет вам двери?
Ах бедный, здесь все заменимы... Впрочем, очень любезный военный с брюшком и залысиной. Оглядываясь, пояснял: - Вон блондинка в углу, посмотрите! Завербовалась сюда проституткой, арендаторы выкрали паспорт. Вот пришла теперь, просит бумагу – спасаться на родине... Те, кто честен, сюда не поедут, а у этих-то психика крепкая. - Она ж знала точно, что ждать.
Ну а консульша мне говорила: - Когда вас выбрасывали из России...
- Зачем?! Я сама уезжала...
- Многие правозащитники сохраняют гражданство...
- Но я – не хочу! И я от него отказалась еще в Ленинграде. Вы же сама понимаете, что сегодня же я напишу о нашей беседе как можно подробней?..
Тут она побледнела и изменилась в гримасе. Впрочем, вяло работала пресса:
- Вы уехали на ПМЖ, а не выходили из гражданства России! Докажите теперь, что вахтер в Израиле пьян! – забыв приличия и пугая ближних голландцев, кричала она из окна. (Мы-то сами привыкли, названивая по консульскому телефону, где то трубку швырнут, то забудут вас на полчаса, монотонно слушать скандалы, огульное хамство и сплетни, разговоры про антибиотики для какой-то Людмилы Николаевны, - всю эту льстивую чушь).
Но тут Полина спросила хозяйку по делу, и ей был ответ:
- Я не занимаюсь армянами! И азербайджанцами, которые жили в России! Мы принимаем только российских граждан и нидерландцев, которые... (тут прямо по писаному, без запинки, как приучили).
- Верно, Елена Леонидовна: они ж не к вам идут, а ко мне. (Герои и беженцы, больше консула знающие о террористах, о планах Аль-Каеды).
- Террористам мы не помогаем! – всплеснула руками равнодушная и к нам тоже, страждущим, дама.
- Не помогаете. Мочите, правда, в сортире. Причем прямо вместе со школой, театром, больницей, жилыми домами в столице, а также и «Курском».
Сколько ж будет преследовать нас ненавистная эта страна?
Но здесь мы свободны, Гаага.

Лар-чик, впрямую ему платили или рука руку другим способом мыла, политика - грязища.
Всюду.

АДМИНИСТРАЦИИ ПУТИНА ПЛАТИЛИ ЛЮДИ САДДАМА ЗА ПОЛИТИКУ В ОТНОШЕНИИ ИРАКА
К такому выводу пришли эксперты, подготовившие доклад о масштабах коррупции
в программе ООН для Ирака "нефть в обмен на продовольствие". Судя по
документу, Россия получала дешевую иракскую нефть, на которой наживались
высокопоставленные чиновники, в обмен на "нужные" для режима Хусейна
заявления.
http://www.newsru.com/russia/04oct2004/saddam.html

МАБ умотал на пару недель.
"Так ему и надо".

Доброго дня.
Спасибо, Лар-чик.
Постараюсь довести документ до Прошечкина.
Но он не бесспорен, есть "прекраснодушные" (практически нереальные) абзацы,
есть настораживающие (т.е. производящие впечатление,
что группа политиков просто хочет заменить ставленников другой группы своими - без особой гарантии окончания бойни). Это - навскидку.
Нет ни слова о "вине" чеченской стороны, а часть населения Чечни - при всех страданиях изрядно развращена и вряд ли быстро отступит и от того, что привело к войне и от того, что войну вызвало...
(Отнюдь я не анти-чеченка, Лар, отнюдь.
Если предлагаемое "Общим действием" решение хотя бы на несколько процентов снизит статистику крови в этой бойне, буду поддерживать его. Но для этого чётко должна быть уверена, что снизит, а я не уверена.
И абсолютно не хочу "международного контроля" и т.п.
Не хватало нам варягов на болевой точке. Своих балбесов хватает с жуткими последствиями их "решений",
заграничные - не нужны. А что это будут не самые умные люди - априори ясно, ибо какой умный человек возьмёт на себя груз и ответственность решать чужую специфическую сложную проблему, не зная глубоко специфики, условий, особенностей. Конечно, есть высоколобые (в хорошем смысле) профи (тоже в хорошем смысле) , которые были бы объективно полезны.
Только их - мало, а проблема требует значительного человеческого ресурса, т.е. неминуемо прибудет и балбес, но балбес с правами и апломбом, балбес, не кровно заинтересованный в победе партии мира, с минимумом ответственности...
Есть "шапкозакидательские" настроения у западных миротворцев ("чужую беду руками разведу"), не очень им доверяю, Лар-чик. Не серчайте уж. Думать буду.

у мистера ф. последний абзац лишний почти весь, а так - замечательное, понимаете ли, произведение. мы как раз заглянули сейчас в церковь, дочка аж между двух живет, иногда там орган звучит, но сегодня просто молились. колеся по весям, давно определили, что где экономически хреновей, там молитвенней. ну вот тут мало было народу, вроде одни эмигранты.
а микки еще купается в океане? слышала, хорошо вам там?..
а как маб?

=понял, что лучше всё равно не найдёт... :-) =

еще бы, карр:)

=Или просто кураж потерял :-) ) =

а не позволяйте.

=Если б мой птенец вёл машину... (страшно представить :-) ) =

лучше мы сами научим и дадим шишек набьют, чем чужие сделают.

= а если б полиция документы проверила?... Или в ваших краях они по ночам спят? =

у нас нельзя. а в дании или германии - только штраф или ничего, думаю. не проверяет никто, надо сказать. никогда. знакомые украинцы 7 лет так катались, я говорила. но мы-то законопослушны. а вообще на дорогах полно идиотов.

=... Русская система воспитания - сами знаете - авторитарна=

в отличие от западной, где нельзя вмешиваться в чужую жизнь, даже советы дают осторожно. но мне это нравится! будут проблемы - попросят, тут нужно помочь. а так - молчат, значит, все ок пока. правда, я понимаю, что у сашки деньги кончаются, а вышел ли на работу - пока непонятно. жду вот, проявится.
текст наверху длинный - но можно стереть. я в чужой гостевой брала.
а ленту потом дочитаю, никак не успеть все...

ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА «ОБЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ»

Контакты «Общего действия»: тел. (095)923-4401, факс (095) 917-26-53

О НЕОБХОДИМОСТИ скорейшего прекращения войны в Чечне

Обращение к российской и международной общественности

Ужасающая трагедия Беслана затмила недавние трагедии, уже обрушившиеся на нашу страну.
Мы выражаем свое соболезнование родным и близким тех, кто погиб в Беслане 3 сентября, в Москве – 31 августа, кто летел 24 августа в самолетах… Этот скорбный список становится все длинней. Сегодня для российского общества очень важны стойкость и солидарность. Оно не должно ни забыть Беслан, как оказался полузабыт «Норд-Ост», как была полузабыта вся война в Чечне. Но не менее важна и честность. Поэтому мы чувствуем моральную необходимость высказать свою позицию, какое раздражение она бы не вызвала, какую пропагандистскую атаку со стороны официоза и воинствующих националистов она бы не спровоцировала.

Мы решительно осуждаем терроризм, поскольку убеждены, что никакая политическая цель, никакие самые возвышенные идеи не оправдывают и никогда не смогут оправдать расправ над безоружными, превращения людей в заложников.

Но неужели нужны были горы детских трупов на улицах осетинского города, чтобы власти вспомнили то, что в нашей стране идет война?!

Вторая чеченская война идет уже пять лет. А всего конфликт в Чечне продолжается уже больше десяти лет. В результате чеченской войны уже погибло свыше 100 тысяч человек, – в основном мирные люди различных национальностей, многие из которых - дети.

На войну уходят огромные средства, которые набираются за счет ограничения самых насущных социальных вопросов, за счет пенсионеров и инвалидов, за счет нищей медицины, за счет школьников и студентов.

Не надо обманываться – Россия ведет войну не с международным терроризмом, но с вооруженными формированиями чеченского сепаратистского движения. Разумеется, глобальные террористические сети охотно используют конфликт в Чечне для своих зловещих целей. Но ведь и многие политические и военные круги в России также усиленно эксплуатируют вооруженные конфликты на Кавказе в своих корыстных пропагандистских, политических и финансовых интересах.

Многолетняя война в Чечне, которая уже фактически приняла формы геноцида, безнаказанность преступлений военных, чудовищные злодеяния различных фактически частных спецслужб, массовые похищения, убийства, пытки и расправы – все это, естественно, привело к появлению среди боевиков быстрорастущего ультрадикального течения. Попустительство западных демократий и консервативных мусульманских режимов карательной политике России в Чечне обрекло сепаратистов на контакты с самыми одиозными силами исламского радикализма.

Власть может еще раз попытаться сделать то, что ей так хорошо удалось в 1999-2000 годах – мобилизовать общественное мнение в поддержку воинствующей и параноидальной политики, еще больше ужесточить цензуру и выхолостить общественную жизнь, создать уже совершенно откровенный полицейский режим. Но это только еще больше загонит чеченский кризис в кровавый тупик. Мировой опыт показывает, что война, подобная идущей в Чечне, может длиться еще долгие годы, и конфликт станет «вечным» для целых поколений. Постоянные частичные успехи армии, все новые попытки создать имитацию нормальной жизни, в том числе выборы и референдумы под автоматными дулами, парадно отремонтированные школы – среди дымящихся руин. И все новые, все более страшные теракты, ответные безудержные в своей жестокости карательные рейды – так до бесконечности… Кровь, отчаяние, месть…

Мы убеждены, что такой путь разрешения чеченского кризиса тупиковый и порочный.

Мы предлагаем альтернативный курс - немедленно начать процесс реального политического урегулирования, путь мирных переговоров с вменяемыми силами среди чеченских формирований.

Это не капитуляция перед террором. Это признание реалий. Капитуляция – это итоговое поражение политики. Отказ от безнадежно тупиковой политики, перевод ее в новое пространство маневра – это всегда выигрыш.

Мирные переговоры, ведущие к объективному расколу сепаратистов, к возможности для умеренных, вменяемых боевиков отмежеваться от экстремистского крыла, к постепенному созданию общечеченской коалиции умеренных общественных сил, возможность обрести новых союзников в борьбе с терроризмом – это безусловный политический выигрыш в долговременной перспективе.

Поэтому мы призываем немедленно начать прямые политические контакты с представителями Аслана Масхадова.

Мы призываем Аслана Масхадова четко и недвусмысленно официально подтвердить свои предыдущие заявления о готовности к мирным переговорам без предварительных условий.

Выборы в условиях войны – это всегда злая пародия на демократию. Выборы в органы власти Чечни должны быть результатом длительного и сложного процесса мирного урегулирования, а не его топорной имитацией.

Мы призываем отказаться от нелепой затеи с проведение во время войны выборов «парламента Чеченской республики», признать предыдущие «президентские выборы» и «конституционный референдум» недействительными, как проведенные в условиях военных действий.

Для введения ситуации в Чечне в правовое русло необходимо ввести на ее территории чрезвычайное положение. Эта мера давно предлагалась, как важное условие реального процесса политического урегулирования, но Кремль отказывался от нее, предпочитая имитацию «восстановления мирной жизни».

Необходимо прекратить лгать обществу. В отставку должны быть отправлены руководители, ответственные за внутреннюю безопасность и нынешнюю политику в Чечне, и в первую очередь, Николай Патрушев.

Необходимо неукоснительно расследовать все факты военных преступлений против мирного населения Чечни, начиная с 1994 года, и последовательно привлекать к ответственности виновных в них, невзирая на их должностное положение.

Мы полагаем очень важным подключение международных посредников к мирному процессу, создания широкого международного проекта восстановления Чечни.

Очень важно привлечение ООН, ОБСЕ, Совета Европы и других международных институтов к мирному процессу, в том числе используя как основу «План Ахмадова», который предусматривает систему международных гарантий урегулирования конфликта в Чечне.

Мы понимаем всю важность консолидации гражданского общества для противодействия терроризму. Поэтому мы призываем к созданию общественной коалиции всех сил, которые выступают за мирные переговоры в Чечне и восстановление демократии в России.


Члены Инициативной группы «Общее действие»:
Елена Боннэр, Фонд Андрея Сахарова;
Валерий Борщев, член МХГ;
Сергей Бровченко, Фонд "Гласность";
Светлана Ганнушкина, Комитет «Гражданское содействие»;
Лев Левинсон, Институт прав человека;
Виктория Маликова, член МХГ;
Лев Пономарев, Движение «За права человека»
Юрий Самодуров, Музей и общественный центр имени Андрея Сахарова
Сергей Сорокин, Движение против насилия
Александр Ткаченко, писатель;
Эрнст Черный, Коалиция «Экология и права человека»
Алексей Яблоков, Центр экологической политики России
Глеб Якунин, Общественный комитет защиты свободы совести

Здравствуйте, Лар-чик.
С возвращением.
Письма, о котором Вы говорите, не видела.
Ссылочку бы...
На Вашем сайте есть?
Железо восстановлено и сеть у меня есть.
Но иногда (сейчас в частности) не могу им воспользоваться, бо рядом с компом дарлинг почивать изволят, а мне - нещасной - в комп. клуб приходится...
За Сашу Вашего рада - что самостоятельный.
Но неужели же женится в 18?
(Дарлинг впервые женился в 19 - со всеми вытекающими... Остановился только на третьей жене,
понял, что лучше всё равно не найдёт... :-)
Или просто кураж потерял :-) )
Если б мой птенец вёл машину... (страшно представить :-) )
В Вашем случае - а если б полиция документы проверила?... Или в ваших краях они по ночам спят?
Эх, там Вам - не здесь :-)
... Русская система воспитания - сами знаете - авторитарна... И трудно "по капле выдавливать из себя рабовладелицу"... :-) Впрочем, мою птенцу не очень-то закабалишь, саботажницу... :-)
Словом, рада видеть.
Полноценно появлюсь в понедельник...

толь, я тоже вас поздрравляю!!!!!!!!!!

каррчик,
=как же девочка из Англии?
А Вы новую его девочку - питерскую (?) - знаете?
Вы нормально к Сашиным решениям относитесь?
Я очень боюсь быть деспотической матерью=
английская девочка отказала сашке аж в его день рождения, что показало ее суть и вообще нежелательность соединения, с моей . зрения.
питерскую девочку вижу только в сети, фотки, и лучше б не видеть... но вроде хорошая девочка.
все решения саши я поддерживаю, и вообще совершенно уверена, что нужно уважать личность. родителям - первая заповедь. а не поддержать и наказать всегда легко (хотя мне - трудно), это последнее дело.
вчера моя деточка шпарила в темноте, на автостраде без фонарей, на скорости 150 км в час часа два, причем прав у нее нет, экзамен она не сдала, - и отличный урок получила, классно водит теперь. сначала меня тошнило от ужаса, но надо ж взять себя в руки:) мы с йосом и взяли. ничего, живы. я так учила детку, когда ей лет 10 было, уколы делать. и меня так мама учила, тоже на себе. зато умеем, и если что нужно срочно - укол всегда сделаем. - по-моему, все это правильно. всю жизнь я поддерживала детей, старалась больше хвалить, чем ругать, чтоб вселить уверенность. ну зато живет же там как-то сашка теперь один в 18 лет (хоть при девочке). и в 16 один в питере жил полгода, причем совсем один, комнату мы снимали. не пропадет, я надеюсь...

=Вы же знаете, что герой и фашист - совершенно разные типы личности=
анатолий дорогой, привет!
здесь у меня - логика, все это сосуществует. в остальном - согласна:)
каррчик, а-й умен очень, по-человечески мне интересен весьма, и у меня большие опасения, что все это - приклеенная маска. вот доберусь наконец до 2 книги романа, сделаю его одним из героев, а когда характер прорабатывается, то все сразу видно, не спрячешься. там и посмотрим. он тоже посмотрит:(
от интервью отказались все издания!! пушкинский дом остановил продажу книги о пушкине (я не читала) в питере. продавали буйно несколько дней.
пока все, дальше прочту. я еще как бы на пути из дании, или даже там, не привыкну к новым широтам. железо вам починили?

я вернулся к вам:) пойду изучать ленту. все здоровы?
карр, видели письмо
ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА «ОБЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ»
USA - Friday, October 01, 2004 at 08:11:30 (PDT)
думаю, видели. а то поищу в сети.
у меня добавление. Надо бы открытое письмо написать, да времени все еще не было (вчера сделали сразу 900 км из дании).
Псевдодемократия уступит реальности, террористские гнезда придется - и будут - взрывать. Прямо вместе с заложником (старику-англичанину после всех пыток нормальным не быть, и гораздо гуманней было накрыть его бомбой вместе с мучителями). Вероятно, потому в будущем захваты будут массовы, а не одиночны. Такое ощущение, что прорабатывается эта практика.
Естественно, на сговор с террористами никто не пойдет (вряд ли будут и разовые уступки). Скорей всего, дождутся накала общественного мнения и пробно скинут бомбу на маленькую страну, - и скорей всего, это сделает первой Россия, а целью могут быть Чечня или Грузия, выбор широк. Вероятно, в дальнейшем другие державы используют эту технику, целью будут очаги в Азии, Сирия, - выбор тоже большой. Захват заложников - и не точечные попадания, а широкий радиус действия.
Безусловно, жизнь заставит наконец перестать кокетничать, снося дома подорвавшихся террористов и их здравствующих родных, - углубят прежний опыт: отслеживать близких во всех поколениях и уничтожать род целиком. Только страх за близких может (в ряде случаев) остановить террориста.
И еще много, много чего можно добавить, - остальное в письме очень верно.

Довольно интересно передано, Ф., имхо.
Окончено сильнее, чем начато, имхо же.
Это отрывок?
Из чего?

…
то что могу рассказать поведать сплошной трабл давно известно
целился в спину стрелял бывало плакал нашел свое место
пацанов разводил по полной таскал из под венца чужую невесту
ставил на красное ровно столько сколько вкладывал в черное
руку кладу на библию сердце подсказывает клятву вот ведь
родина в смысле россия это что-то экзотическое и далекое
сразу за тыном начинается опушка а дальше лес на поляне избушка
можно нагнуться чуть-чуть и голова уже скрыта над окопом пули
здесь среди мойш абрамовичей женщины – гейши мужчины – кули
хер ли такая любовь а воробей и лиса на китайском что-то вроде ни хао хули
мысли моих друзей вполне съедобны но правда пучит потом и газы
сажу стираешь с лица и понимаешь вся чистая правда но очень похоже на лажу

+++Жизнь, сами понимаете, не школа гуманизма+++

(со вздохом): понимаю.
Именно человечики - единственный в ней фактор, могущий внести в неё гуманистическую струю... :-)

+++Железяка умрет. Школа останется. +++

Всё взаимосвязано. У Вас есть гарантия, что смерть железяки не является спусковым механизмом оружия, расстреливающего школу?

+++рыночные экономики приходят и уходят, пустое это и скучно, как говорит Лар.+++

Как и всё остальное - "пустое и скучно".
"Хум - хау" (("whom how")), как говорят выпускники МГИМО :-)

... Братик приезжал - проездом из Тамбова в Рязань,
осчастливил фразой: "Девяносто прОцентов наших дОцентов носят докУменты в пОртфелях, а остальные десять процЕнтов наших доцЕнтов носят докумЕнты в портфЕлях".
;-Р